Исследователи губернии сделали несколько географических открытий


12728


Ученые призывают придать объектам статус особо охраняемых природных территорий

И сегодня, в начале XXI века, даже на сверхурбанизированной территории можно делать географические, палеонтологические, палеоботанические открытия. Исследователи нашей губернии доказывали это не раз. И вот неделю назад на межрегиональной научно-практической конференции «Самарский край в истории России», которая проходила в областном музее им. П. Алабина, прозвучала новая сенсационная информация. Но «СИ» сразу сообщают читателям: в этой публикации точных координат интересных объектов мы называть не будем. К сожалению, уже не раз широко представленные интересные объекты начинали подвергаться неконтролируемому нашествию людей, не обремененных экологической культурой. Более того, некоторые природные раритеты даже исчезали – например, два года назад из красивейшего района Рачейский Альп в Сызранском районе кто-то вывез несколько самых эффектных и известных природных валунов из сливного песчаника. Так что о новых интересных объектах расскажем, но адреса не назовем. Кто очень интересуется красотами родной природы – найдет.

Рис. 1. Природа Рачейских Альп

В Сызранском районе обнаружены подземные рудники

«Мы несколько лет изучали небольшие пещеры в Сызранском районе. А минувшим летом, когда начали проводить поквартальные исследования, вдруг там же обнаружили крупные пещеры, о которых в последние десятилетия нигде не было никакой информации. То есть об этих объектах население просто-напросто забыло, они полузасыпались грунтом и заросли деревьями, кустарником. И вдруг мы наткнулись – сначала на одну, потом вторую, третью… Более того, мы уже получили неопровержимые доказательства, что это не природные подземные псевдокарстовые полости, а рукотворные штольни, которым наверняка уже более сотни лет, – сообщил самарский геолог и спелеолог, руководитель общественной организации «Самарская спелеологическая комиссия» Михаил Бортников. – Мы предполагаем, что эти горные выработки появлялись в каких-то культовых целях. Вполне возможно, что здесь искали конкреции сливных песчаников – обтекаемые монолиты причудливых форм – для совершения языческих обрядов. Эта версия гораздо более правдоподобна, поскольку здешние рудники не очень похожи на те, которые используются для добычи песка. Хотя песок здесь хороший, кварцевый».

Рис. 2. Каменная изба (одна из пещер Сызранского района)

Спелеологи Самарского госуниверситета не просто разыскали старинные штольни, но и начали их изучение. Они уже сделали топографическую съемку ходов на протяжении 45 метров, но рассчитывают, что смогут пройти не менее 100 метров. Этой зимой спелеологи попытаются поработать в архивах, чтобы найти какие-то свидетельства о забытых рудниках. Что касается появления полостей, Михаил Бортников подчеркивает: «Налицо несколько признаков рукотворности происхождения. Проходчики делали дополнительный крепеж вдоль стен – так называемую каменную забутовку. Она есть, отлично просматривается. Как и бревенчатые крепи, которые обычно используют в штольнях. За столетие штольни сильно заплыли песком, но на потолках все равно просматриваются какие-то рисунки. По этим пещерам двигаться тяжело, многие ходы приходится расчищать. Но в следующем полевом сезоне мы обязательно продолжим их изучение и, надеюсь, найдем ответ на вопрос, кто, когда и для каких целей создал эти рудники. А любопытных жителей губернии и в первую очередь Сызранского района хотим предупредить об осторожности: не надо пытаться самостоятельно, без спецснаряжения и знания правил обследовать эти пещеры. Заброшенные подземелья опасны и непредсказуемы. Обо всем, что мы здесь обнаружим, мы в следующем сезоне обязательно расскажем».

Волжские водопады

Мало кто из жителей губернии знает, что на нашей территории есть… водопады. Конечно, они не чета знаменитым и мощным водным потокам Сибири, Кавказа, Карелии. Но для Средней Волги очень даже интересны и живописны.

«Уже много лет самым крупным водопадом на территории губернии исследователи считают водный поток в Гурьевом овраге на волжском побережье Шигонского района. Его изучала Людмила Гусева, которая много лет возглавляла отдел природы областного музея имени Алабина. Она предположила, что это самый крупный водопадный каскад. И сейчас, по истечении многих лет, ее предположение подтверждается: более крупного объекта географы губернии так и не обнаружили, – отмечает Михаил Бортников. – Высота каскада в Гурьевом овраге составляет 8 метров. Он очень живописен».

Исследователи называют еще два интересных объекта, уже в Сызранском районе. У водопада, названного Девичьи Слезы-1, самый большой вертикальный поток – до 4 метров. Водопад очень красив, хотя летом поток не мощный. А прямо за этой падающей с высоты водой находится грот, ведущий в пещеру. Кстати, весной и после сильных дождей поток впечатляет и объект превращается в самый настоящий «хрестоматийный» водопад.

Недалеко обнаружен еще один водопад, его назвали Девичьи Слезы-2. Там высота уступа достигает 3,5 метров. А дальше к истокам реки Усы находятся Гремячинские водопады, там радует глаз двухметровое водное падение.

Исследователи подсказывают, что у нас в губернии есть и так называемые сезонные паводковые, а также техногенные водопады. Недалеко от села Винновка есть семиметровые уступы, которые в пору весеннего паводка превращаются в красивейшие мощные объекты. А среди техногенных водопадов особо интересен каскад у села Токмакла Челно-Вершинского района. В 60-х годах там был пруд, но склоны дамбы со временем размылись, русло промоины пошло в обход и… получился водопад из семи уступов – красивейший каскад с яркими отложениями.

Прежде хорош был и Шунгутский водопад на месте бывшей мельницы. Но сейчас глинистые уступы размыты, от прежней красоты осталось немногое.

Так что любители красивых водных объектов могут и у нас в губернии полюбоваться водными каскадами – и природного, и рукотворного происхождения.

«Фотографии» древних папоротников

В июне этого года экспедиция областного историко-краеведческого музея им. П. Алабина открыла новое «палеоботаническое месторождение». В Камышлинском районе при исследовании одного из карьеров было обнаружено немалое количество отлично сохранившихся отпечатков древних растений. Это отпечатки на рыхлых известняках, которые добываются в карьере для строительных нужд. «Мы нашли целый комплекс отпечатков ископаемых растений пермского периода, то есть в возрасте около 300 миллионов лет, – сообщил научный сотрудник алабинского музея Дмитрий Варенов. – Это отпечатки и папоротников, и хвощей, и лишенных коры побегов растений, и, предположительно, клинолистника… Фрагменты папоротников вообще отлично просматриваются, как на картинке. Мы отправили фотографии известному палеоботанику в Москву, он может определить роды и виды этих древнейших растений. Такого количества интереснейших экспонатов у нас прежде не было, последние два года особо урожайны на находки».

В этом и нескольких других карьерах обнаружены и хорошо сохранившиеся отпечатки на камне древних хвойных растений – рельефные, легко «читаемые». Найдены крепкие образцы стволов растений. Например, в одном из карьеров Шенталинского района был вскрыт целый растительный комплекс древности, и коллеги из Москвы просят наших волжских исследователей приложить все усилия, чтобы этот комплекс не потерялся, не исчез, был сохранен для науки и для заинтересованных потомков. Шенталинский карьер известен еще с 30-х годов, но сейчас здесь вскрыты новые участки с очень хорошей сохранностью образцов. На породе – четкие отпечатки хвощевидных растений, семенных папоротников. Есть «картинки», где четко просматриваются даже прожилки листьев папоротника 300-миллионной давности. Найдены своего рода «фотографии на камне» хвойного растения с широкими лентовидными иглами. Есть, предположительно, и отпечатки еще не известного науке вида древнего растения. Так что здесь образцы буквально нашпигованы напоминаниями о древнейших растениях и их семенах. Земля и камень все сохранили и готовы показать это великолепие заинтересованному исследователю.

Мнение

Сергей Саксонов, замдиректора Института экологии Волжского бассейна РАН (г. Тольятти), доктор биологических наук:

– В последние пару лет действительно появилось много очень интересных и ценных находок. Во-первых, мы просим участников экспедиций быть поосторожнее с рекламой мест и объектов, чтобы не привлечь сюда людей, далеких от понимания законов природы. Во-вторых, экспедициям надо создать всяческие условия для дальнейшей работы и оказать им поддержку. А в-третьих, названным территориям необходимо придать статус особо охраняемых, иначе мы рискуем их потерять.

Источник: Самарские Известия



СкиФ
Автор: 19
23:37, 02-12-2011

Комментарии30 комментариев 


Дракон
Дракон9
11 декабря 2011 г. в 12:26
Отличная статья!

СкиФ
СкиФ19
11 декабря 2011 г. в 21:28
А что по поводу дискуссии, к ней прилагающейся? )

Dmitry
Dmitry14
12 декабря 2011 г. в 07:49
Дискуссия точно продолжится.
А по поводу пещеры - в воскресенье, 11 декабря, слышал репортаж о ней по радио России, в новостях. В Интернете его пока нет, найду - назначу ссылку на источник. Dmitry.

Dmitry
Dmitry14
12 декабря 2011 г. в 17:12
СкиФ, парировать доводы буду по одному. Ты хотел сказать, конечно, что остатки природы, которые ещё живы, - не творение человеческих рук, а результат их бездействия (т. е. природа лучше всего сохранилась там, где до неё не добрался человек), например, удалённые от городов таёжные леса и горы. А природа, за которой ухаживают или воздействуют, - это не природа в обычном понимании, а среда обитания того же человека, не более.
Сравнение квартиры и подвала просто неуместно. Всё равно, что сравнивать пассажирский самолёт и бомбардировщик, к примеру (вот скажи, что лучше?). У этих помещений в принципе разное назначение, а за подвалами тоже, к слову, ухаживают - выносят строительный мусор и трубы, следят за коммуникациями, фонарями... Дверь в доме - тоже пример не по теме. Все животные охраняют свои жилища и территории от посторонних особей своего, а иногда - и чужих биологических видов, человек же в этом плане отличается лишь тем, что изобрёл двери и замки (медведю это явно не под силу:).
То, что и я, и все люди наносят ущерб природе, несомненно - мы выделяем углекислый газ и всякие продукты жизнедеятельности, как и все живые существа, однако в дикой природе это не является проблемой - отходы перерабатываются растениями, бактериями и насекомыми, не так ли? И с людьми таких проблем не было, пока этих самых людей не стало слишком много, и пока они не стали селиться в городах. И проблемы эти решаются - канализацию придумали чуть не вместе с водопроводом, это уже аспект истории. Налог на экологию - абсурд!!! Налог на воздух, что ли?! Считай, что плата за вывоз ТБО и водоотведение - это он и есть. А налог на экологию надо брать с заводов, загрязняющих воздух, воду и почву отходами производства. Надо - и берут, насколько мне известно, и компании-владельцы заводов тупо переносят возросшие из-за того издержки на цену готовой продукции, и расплачивается за это конкретный потребитель, а не все подряд, это вполне логично. (То, что производителю стоило бы принять меры по предотвращению вредных выбросов, - ещё логичнее, но у нас не всегда идут по такому пути, ибо он бывает ещё дороже, чем штрафы).
Ну, а теперь кое-что про ООПТ. Нет сомнений, что они задумывались для сохранения природы. Мне почему-то казалось, что ООПТ в чистом виде - это заповедники. Нац. парки - тоже охраняемые природные территории, но давай посмотрим, кто и как их охраняет, и от кого? Для простых людей всё свелось к тому, что за вход или проход по какой-то территории стали брать плату. Стоит дяденька, собирает деньги, взамен даёт ксерокопированные бумажки... И ЧТО?! Деньги полагается брать в обмен на какой-то сервис, услугу. Какие услуги предлагает НП тем, с кого срубил входную плату? Никаких. Что, на дороге или на берегу появились урны или контейнеры для мусора? Не появились. Мусор убирают или сами туристы, или волонтёры. НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!!! А уж о том, что собирать деньги и ограничивать доступ к берегу реки или к дорогам общего пользования, пусть даже грунтовым, - противозаконно, никто и не вспоминает!!! Директора НП "Самарская Лука" приглашало к себе сообщество "ВелоСамара" для разговора на эту тему: по какому праву с велосипедистов дерут деньги? И его там чуть на части не порвали, а он юлил, как уж под вилами, "темнил" что-то вроде "общие дороги - те, что асфальтированы"... Протокол собрания, приведённый и на архивном сайте "Рыси", слабо отражает накал страстей того разговора... Какой экологический ущерб нанесёт велосипедист? Самое бОльшее, - проехав по дороге, примнёт и без того утоптанную грунтовушку на пару микрон, и выделит углекислый газ. А, к примеру, какой ущерб принесёт ездун на квадроцикле? Гораздо бОльший: нашумит, оставит выхлопные газы с брызгами масла, сдерёт дёрн... Джипарь нанесёт ещё больше вреда. А берут со всех одинаково - ПОЧЕМУ?! Другое дело, если деньги собираются, например, в туристских лагерях, там всё ясно: горит костёр, вытаптывается трава, складируется мусор. Есть уже такие места: Молодецкий, Верблюд, может, и ещё где-то. Но ведь билетёр стоит на берегу у Ширяево и стрижёт всех без разбора, даже тех, кто просто идёт (едет на веле) на Гаврилову Поляну, без ночлежного снаряжения! Да когда сектанты громили лес у Крестовой Поляны в 2009 г., этим "защитничкам природы" люди массово сообщали о варварстве, а им было лень оторвать задницу от насиженного места и хотя бы сходить туда! То же, что лесники-егеря строят в нац. парке лабазы и заимки, водят на охоту блатных, рубят лес делянками и продают дрова коттеджникам, - тоже правда, мы все это знаем. И квадроциклы с джипами (зимой - снегоходы) ездят по територии парка при их попустительстве, ибо они имеют с этого. И скажи теперь, от кого больше урон - от лыжника (велосипедиста, пешего туриста) или от тех, кто призван охранять природу парка? Тем не менее, они прикрываются каким-то законом. Закон, конечно, кривой, но проверять его на прочность нельзя, он прочный, несомненно. И я не хожу туда, не поддерживаю эту систему, не пополняю кошельки тех мордоворотов, - пока есть ещё другие места, куда можно вырваться из этого города, а покидать город хоть иногда жизненно необходимо, ведь это очень агрессивная среда, город, как гигантский монстр, пьёт соки своих жителей:(
Скажешь, "сгустил краски". Если бы... Моё мнение - нечего было затевать всё это, не подготовив инфраструктуру, не отладив вывоз мусора, не оборудовав места стоянок, и пр. Что же касается антропогенной нагрузки, то она такая колоссальная не из-за пеших туристов, а из-за моторизованных матрасников-шашлычников и т. п. "отдыхающих", это они вытаптывают луга и кустарник, они оставляют тонны мусора, ленясь вывезти его обратно в город на той же машине, - зачем? Можно же бросить, а в следующий раз, если приедут туда же, - поворчать, мол, "намусорили тут..." :[ Вот и сразу ясен путь снижения нагрузки на природу (и не только в НП): на машине в лес (на берег) - не допускать! За мусор - штраф, изъятие прав! За устроенный пожар - тюрьма! Конечно, лесникам придётся не сидеть под навесом, продавая билетики, а рассекать, м. б., вместе с милицией, по вверенной территории, и реально охранять её. Плюс к тому нужна пропаганда в СМИ бережного отношения к природе, публичный показ пойманных нарушителей, и, разумеется, необходима работа в учебных заведениях, чтобы дети не учились на дурных примерах отдельных лиц, а сами бы останавливали их ("папа, не бросай бутылки, давай их увезём с собой"...). Вот вы, рысичи, раньше же вели такую работу в тольяттинских школах, а теперь, по обрывочной информации, Люба осталась чуть ли не одна со своим проектом... Но таких усилий мало, подобное экологическое просвещение должно поддерживаться на гос. уровне, вместе с соответствующим финансированием. А вот что делать с алчным человеческо-лесническим материалом - не знаю...
Мы превратили поле комментариев в настоящий форум, хотя вроде всё и по теме. С другой стороны, форума и чата-то всё равно нет... Свою позицию изложил, добавить нечего, наверное. Кое-что ещё бы написал, но это для другого блога. Dmitry.

СкиФ
СкиФ19
Изменено в 18:47, 12 декабря 2011 г.
Dmitry:
природа лучше всего сохранилась там, где до неё не добрался человек

А прогрессию, "доберания" человека до природы не хочешь вспомнить? )
За последние 40 лет население Земли увеличилось на 4 миллиарда человек (в два раза!). Так что у нас (в смысле человечества) нет никакого права мыслить так, как мы мыслили 20 лет назад. А "природа" в твоем определении - в той же пропорциональной (но только обратной) прогрессии исчезает. Так что хочешь не хочешь, а придется воссоздавать природу вокруг себя, а не искать самые дикие участки, и пользоваться ими, пока и те не придут в негодность. Планета - не бесконечная поверхность, она круглая и общая площадь ее не меняется. А вот площадь "испорченных" человеком участков - стремительно растет.

К сожалению, отношение у большинства к этому одинаковое, а ля, "Пока хватает, а после нас хоть потоп". Даже у тебя:

Dmitry:

И я не хожу туда... пока есть ещё другие места

Т.е. ты знаешь, что эти самые "другие места" непременно "кончатся", но ничего для этого не предпринимаешь, т.к. "пока хватает". Я то понимаю что это не умышленные мысли, но они есть на уровне подсознания, и природе от этого не легче.

По поводу ООПТ.

Dmitry:

Стоит дяденька, собирает деньги, взамен даёт ксерокопированные бумажки... И ЧТО?!

Ты когда последний раз путевку брал? ) Я полагаю, никогда, или очень давно, т.к. ты не упомянул несколько обязательных моментов:

1. Эту "бумажку" стоит хотя бы раз целиком прочитать, тогда все станет немного яснее;
2. Помимо "собирания денег" "дяденька" инструктирует каждого посетителя (или группу), как надо себя вести, а как не надо. Это тоже часть той экопросветительской программы, которая реализуется на территории НП постоянно;
3. Помимо "бумажки" каждый получает еще и мусорный мешок, в который обязан собрать свой мусор и унести с собой.

Dmitry:
Какой экологический ущерб нанесёт велосипедист?

Опять стереотипы? ) Ты еще не видел велосипедиста, который крутит педали и при этом курит? Или велосипедиста, который ведет одной рукой, а другой держит полторашку пива? Сейчас велосипедисты ничем не лучше автомобилистов или пешеходов. Не стоит всех строить под одну гребенку, разделяя по признакам передвижения. Тем более нет никаких гарантий, что велосипедист/пешеход не остановится на ночлег (летом для этого не нужны ни палатки ни спальники). Или предлагаешь ввести досмотр, как на таможне, чтоб не было пил/топоров/спичек/зажигалок/колюще-режущих предметов? Сам понимаешь, это глупо.

И, кстати, с моторизированных средств за проезд должны брать (не знаю как сейчас) больше. И, ес-сно, ни по дерну, ни по чему другому, кроме официальной дороги им никто ехать не разрешит. Хочешь в гору - вышел из машины, прошелся пешком - никаких проблем. На Молодецком Кургане все сейчас так и делают - очеловечелись. А ты кричишь "НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!!!". Так что вред от машины ненамного сильнее, чем от вело-пеше-лыже-хода. Проблема не в средствах передвижения, а в самом человеке. Кто захочет нагадит - придумает как это сделать.

Dmitry:

Плюс к тому нужна пропаганда в СМИ бережного отношения к природе, публичный показ пойманных нарушителей, и, разумеется, необходима работа в учебных заведениях

Эта работа как велась, так и ведется. Более того, это одно из основных направлений деятельности парка, особенно работа со школьниками. Другой вопрос, что на большие масштабы нужны большие средства. Ты лично много пожертвовал на "пропаганду в СМИ бережного отношения к природе и, разумеется работу в учебных заведениях"? Конечно нет, ты же "не пополняешь кошельки тех мордоворотов" ) Получается, ты просишь о том, чему сам мешаешь/не желаешь помогать. Ведь все взаимосвязано. И если хочешь чтоб что-то было сделано - постоянное ворчание не поможет, нужно брать и делать.

Вот например, если ты знаешь, как лучше вести работу с туристами, чтобы максимально снизить уровень рекреационной нагрузки, плюс повысить пропускаемость, и при этом сможешь реализовать иной источник материальных средств, требуемых для обеспечения этой работы - можешь составить план/стратегию развития и предложить Национальному парку. Только план должен быть продуманный (с обоснованием каждого пункта), а не просто "хороших пускать, плохих не пускать!". А то Черт тоже возмущался, но когда решился предложить свой план и хорошенько подумал - то сдался. Ибо действенней того что сейчас есть пока ничего придумать нельзя.


hobo
hobo8
12 декабря 2011 г. в 21:20
Dmitry
БРАВО!!!!!!!Я об этом давно говорю как об стенку горох.Бесполезно что либо объяснять и доказывать что ам проехав 1-2-3-4 по мокрой почве на 5-й раз там будет ОВРАГ.По поводу услуг тоже все верно платить не за что.Ни разу приобретая путевку не слышал инструктажа!!!!(ну пока их приобретал)

Дракон
Дракон9
12 декабря 2011 г. в 22:53
Скиф, Дим, да вы маньяки общения, вах)

СкиФ
СкиФ19
13 декабря 2011 г. в 07:30
Я, кажется понял, в чем тут проблема непонимания.

Дело в том, что административный центр НП "Самарская Лука" находится в Жигулевске - на севере. Южная же сторона, ближайшая к Самаре, является самой удаленной от "головы".

Все о чем я говорю - в первую очередь относится к "Тольяттинско-Жигулевской" зоне, т.к. логично что активность работы всегда идет от центра к переферии. И чем дальше переферия, чем дальше работник от "начальства" - тем менее качественнее он исполняет свой долг (никто же не проверит). Это, в принципе, относится ко всему.

Ес-сно Самара огромна, и вести информационную агитацию там очень дорого, да и начало этому положено не так давно. А в Тольятти и Жигулевске это идет уже много лет. Также и с благоустройством - основные разработанные и разрабатываемые экомаршруты находятся на северной стороне Самарской Луки, где вы вообще не бываете.

Так что самый рациональный выход - пускать "образованных тольяттинцев и жигулевцев" и вообще закрыть доступ для "необразованных диких самарцев". По крайней мере по вашей эгоцентричной логике все так и выглядит :)


Dmitry
Dmitry14
13 декабря 2011 г. в 17:08
СкиФ: уж поднадоела дискуссия, но всё равно отвечу.
Кто сказал, что у меня к природе отношение "после нас-хоть потоп"?! Напрасно так считаешь, я не давал повода к этому ни словами, ни делами. Под "есть другие места" - имел в виду те, на пути к которым нет шлагбаумов, будок и пр. Кончиться они могут по разным причинам: застроят, огородят, продадут в частные руки, объявят ООПТ... результат один: туда после этого не попадёшь. А отдельные, разрозненные куски леса - это уже не годится для обитания диких животных, которые не знают, что такое граница. И на уровне подсознания у меня как раз другое: уходя с посещённого места, оставить его без повреждений, не ломать и не пилить ветви, убрать мусор, даже чужой, чтобы, вернувшись в след. раз, вновь порадоваться его красоте! И я точно знаю, что от посещения не будет вреда. Притоптанная земля восстанавливается, трава даже на костровищах вырастает заново без последствий. Вот пример. Я не первый год посещаю Грушинский фестиваль, участвую в Экологической службе, прекрасно знаю, как выглядит Поляна по окончании фестиваля, и неоднократно осматривал её перед фестивалем. Если не знать, то и не догадаешься, что 11 месяцев назад всё было вытоптано! Все остальные вопросы - мусор, дрова и пр. - проработаны организаторами. И если представить, что фестиваль перестанут там проводить, природа Фёдоровских лугов останется в исходном виде. Путёвку в парк я не брал, ибо не хожу туда, где их продают, да и вообще в парк не хожу - далековато, а то, что дяденьки инструктируют посетителей, снабжают тарой для мусора - хорошо, конечно, только мне такая навязанная услуга не требуется. Я и сам увезу мусор, если он будет, а к бережному отношению к природе и сам призываю, когда требуется (случаи, когда надо бы призвать к порядку чужую пьяную компанию, не рассматриваем). Велосипедистов с сигаретой и с пивом, представь себе, не видел! Разве так бывает? Если да, то это, видимо, разновидность автомобилистов, приезжающих на шашлычные пикники, и оставляющих после себя горы мусора. И таких велосипедистов, скорее всего, о-о-очень мало. "Вред от машины ненамного сильнее" - не согласен!!! Упоминал уже вредные факторы, и добавь к этому уничтожение почвенного слоя у дорог, ведь когда образуется лужа, её объезжают по обочине, губят дёрн, давят кусты - если кто ходил от Ширяева в Каменную Чашу, подтвердят. И пива на машине можно привезти куда больше, чем на веле или в руках, а тара после вечеринки остаётся, как правило, на месте стоянки. Насчёт Молодецкого - и вправду хорошо, что загнали отдыхающих (читай: любителей пива и шашлыков) за шлагбаум, там всем ясно, за что берётся плата, но антропогенное воздействие всё равно осталось, и его не измерить в деньгах, не компенсировать сбором за путёвки. Ну, а те, кто таким образом отдыхает в др. местах, часто поступают назло: "мы оплатили путёвку, вот пусть за нами и убирают" - и сорят на месте стоянки, а вообще, неча в парк было соваться в таком случае!!! Поехали бы лучше к себе на дачу, да оторвались бы по полной... Вот, кстати, и возможный путь снижения антропогенной нагрузки: объявить в парке тотальный сухой закон и запрет въезда на машинах, с рейдами и штрафами нарушителей. Сразу у многих отпадёт интерес к парку! А кошельки мордоворотов я не пополняю, и не буду пополнять, ибо не знаю, куда пойдут те деньги (может, им в карман - при той-то коррупции? Но уж точно не на просветительскую деятельность), и своим деньгам найду другое применение. Всё, пожалуй, давайте прекратим препирательства, моя позиция всем известна, и она не изменится - нац. парк старается делать очень нужное дело, но пока всё делается кривовато, непродуманно. Считал бы иначе - не присоединялся бы ни к одной акции. Вспомнил: на архивном сайте когда-то размещал статью Василия Пескова "Пешком по Штатам" - про оганизацию НП в США, стОит и тут разместить для ознакомления с опытом, пожалуй... Dmitry.

Дракон
Дракон9
13 декабря 2011 г. в 20:17
Ну что же, подвиньтесь, товарищи, дракон на ваши посиделки пришел!
Я очень часто имею дело с НП, как он работает - все мы знаем. Однако за последние три года много сделано. Дим, хочешь не платить и свободно перемещаться по парку, милости просим в общественные инспектора! Я тебе уже предлагал: ходишь много где, видишь не мало. А ведь Александр Егорович свет-зеркало не имеет и по блюдцу яблоко у него не катается. Мы делаем судьбу парка, настоящие путешественники. И бросай спорить, Скиф и ты, Дмитрий, каждый из вас в чем-то прав, в споре рождается истина, но по-моему сейчас вы поливаете друг друга помоями из фактов, корень которой в палке, у которой никак ни начало, ни конец не определяются.

Для того, чтобы добавлять комментарии, нужно зарегистрироваться.
Это займет не больше минуты, и откроет широкие возможности, доступные участникам клуба "Рысь".

Ты также можешь авторизоваться через  или  чтобы ускорить процесс регистрации.